Une conversation avec José María Bermúdez de Castro (Madrid, 1952) peut éroder l’estime de soi d’un sapiens inconscient. Le co-directeur de Atapueca étudie l’évolution humaine depuis trois décennies et certaines de ses conclusions sont dérangeantes. Très peu nous sépare de nos cousins les chimpanzés et nous sommes toujours des esclaves des impulsions biologiques. Dans son nouveau livre, l’évolution du talent (débat éditorial), en plus de donner un extenseur d’humilité, montre ce que l’on sait sur l’évolution humaine et tente d’expliquer comment ce voyage a conduit à l’espèce à l’endroit où il se trouve.
« Distribuez-vous de la spiritualité, c’est compliqué, je ne dirais personne de le faire »
Nous partageons de nombreuses fonctionnalités avec d’autres primates, mais nous avons des capacités intellectuelles plus élevées. Pourrions-nous les encourager à s’éloigner des espèces comme des chimpanzés?
Je ne le vois pas si simple. Vous ne pouvez pas laisser derrière cette partie de nous, il est pratiquement impossible. Nous partageons un pourcentage très élevé de gènes de fonctionnement avec des chimpanzés. Nous avons un ancêtre commun, il y a six millions d’années avec eux, et c’est très peu en termes évolutifs. Grâce au fait qu’il existe des changements climatiques il y a deux ou trois millions d’années, nous avons évolué dans quelques circonstances autres que celles des chimpanzés, mais avant de ne pas nous différencier autant. Du point de vue anatomique, nous avons des différences: un cerveau plus grand, avec certaines régions corticales six fois plus grande, une pince de précision, mais d’autres caractéristiques anatomiques n’ont pas changé. Si nous faisons une dissection d’un chimpanzé, de nombreuses similitudes sont de nombreuses similitudes. Notre comportement a beaucoup de commun: la territorialité, la hiérarchie, le leadership, le sexe, ces traits peuvent être masqués par la culture, mais n’ont pas changé. Nous sommes aussi territoriaux que les chimpanzés ou autres animaux. Notre biologie nous marque et nous sommes esclaves. Maintenant, il est temps de regarder le miroir, pensez à qui nous sommes et avec qui nous allons essayer de modifier le comportement pour nous rendre plus humains en bon sens.
Si vous ne modifiez pas ces caractéristiques d’animaux . Sera-t-il possible de faire face à de grands problèmes tels que le changement climatique ou la surpopulation, ce qui nécessiterait les impulsions de base?
« Il peut y avoir un effondrement de l’espèce. Une réduction à des niveaux acceptables »
est très difficile d’abandonner ces impulsions. Il existe des politiciens qui ont une sensibilité et essaient de résoudre, par exemple, le problème du changement climatique et encourager le développement durable. Mais les politiciens trébuchent sur les intérêts des personnes et des entreprises qui disent que l’important est de gagner de l’argent et de prospérer. L’autre implique d’abandonner beaucoup de choses. Si nous voulons un développement durable, nous devrions avoir un développement équilibré avec les pays du tiers monde. Il y a des gens qui peuvent avoir la volonté, mais tout le monde ne va pas faire de même. Il y a une barrière biologique.
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Cette incapacité à changer la nature elle-même et adapte est ce qui cause des extinctions. Nous nous éteignons?
Nous sommes différents des autres animaux, car nous avons la culture, mais nous sommes des gènes, de la viande et du sang comme d’autres espèces. Les postures catastrophiques n’aiment personne. Tout le monde cache la tête, et s’ils parlent de ces catastrophes, les gens vont des conférences. Mais il y a une possibilité. Mon collègue Eudald Carbonell défend qu’il peut y avoir un effondrement de l’espèce. Pas une extinction, mais une réduction de l’espèce à des niveaux acceptables, un équilibre. Comme cela se produit avec tous les animaux qui atteignent le niveau de peste, et nous sommes une peste sur la planète, lorsqu’elles se retrouvent avec les ressources que leurs populations tombent jusqu’à ce qu’ils atteignent un équilibre avec l’environnement. Ce n’est pas un catastrophisme, c’est l’écologie.
« La biologie nous marque et nous sommes des esclaves de celui-ci. Nous sommes aussi territoriaux que les chimpanzés »
SapiensCentrics a ralenti la compréhension de l’homme Evolution?
Nous venons d’une idée anthropocentrista dans laquelle l’être humain était le centre de tout. Les premières enquêtes menées sur l’évolution humaine tentent de rechercher cet être humain plus intelligent que d’autres animaux. Les résultats ultérieurs ont montré que nous venions d’espèces avec une très petite capacité crânienne, qui étaient plus primitives que nous, mais il s’avère que les Heidelbergensis, les Néandertales ou l’Ancessor avaient des capacités cognitives similaires à celles qui pourraient avoir les premiers sapiens qui semblaient être apparus dans Afrique 200 000 ans ou ceux qui vivaient il y a 50 000 ans. Ils et nous avions une technologie très similaire et que très récemment, nous avons pu dominer d’autres personnes qui pourraient nous donner du succès. Et peut-être que c’est juste une question de changements génétiques.
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Remplacez les interprétations mythologiques du monde ou de Dieu pour la connaissance scientifique de l’humanité, peut-il être acceptable pour la plupart des gens?
Ce n’est pas facile, car nous sommes spirituels par nature. Il est très curieux que les humains que nous étions dans le sommet de la pyramide écologique comme une espèce puissante et sociale, un chasseur même en ce qui concerne les lions du Pléistocène, nous avons recruté des êtres surnaturels pour nous favoriser et nous aider. L’assurance de la spiritualité est très compliquée et je ne dirai à personne de cesser d’être religieux. Il serait collisée contre 95% de l’humanité et ce n’est pas que mon intérêt.
dans la dernière partie du livre parle de la santé mentale. La dépression est-elle un problème actuel ou déjà affecté d’autres espèces de primates?
Le stress est un état naturel de toutes les espèces pour survivre. Un haschy, par exemple, doit être alerte: manger mais voir ce qui lui est entouré. C’est normal et nécessaire et nous avons eu ce niveau nécessaire dans le passé. Ce qui se passe, c’est que au cours des 50 dernières années, le niveau d’alerte a beaucoup augmenté. La chimie de l’organisme, du cortisol, par exemple, peut servir à faire face au stress, mais si cette situation dure trop, le cortisol devient un poison pour le corps.
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